主题：开创中国当代青瓷新纪元—华青瓷的时代美学艺术境界研讨会

时间：2017.01.07下午

地点：国中陶瓷艺术馆

    王耀玲：各位专家、同仁，下午好！由中国陶瓷工业协会、山东省淄博人民政府主办的华青瓷艺术作品展开幕式刚刚落幕，现在我们召开开创中国当代青瓷新纪元——华青瓷的时代美学艺术境界研讨会，现在开始。

    从展品当中，大家可以看出华青瓷由里及外散发着青色，更加清澈、通透、温润、经润、精玉，如玉似冰。的确，这些效果也只有现代科技才能达到的制瓷境界，既蕴含了中国传统青瓷深厚的文化底蕴，传统和发扬了中国的上青文化，又凝练了日新月异的当今世界中国制瓷技术的最高水准，更好地辉映了时代高尚、主流文化的审美情趣。把中国当代青瓷推向了一个更高的技术和美学境界，开创了中国当代青瓷新纪元。

    今天，故宫博物院、清华大学美术学院等专家及陶瓷界的专家坐在一起，共同探讨挖掘华青瓷的美学艺术境界，下面请淄博华光陶瓷科技文化有限公司骨质瓷分公司经理、高级工艺美术师、青花瓷专利发明人张宁就青花瓷的研发情况做一下介绍。有请！

    张宁：各位，大家下午好，我是华青瓷研发人员之一。华青瓷在中国的青瓷里是一枝新秀，陶瓷本来就是中华民族文明过程中的发明，也是中华民族对人类重大的贡献。青瓷是中国陶瓷里面一之希望，是青瓷里的一支新秀。

    古代陶瓷古朴美雅，深沉安静的气质深受人民的青睐，青瓷釉质追求如冰如玉，晶莹剔透，淡雅层次丰富，工艺讲究琢工精细，线条流畅。正是由于这样的一些特点，历来从中国的历史上，青瓷作为皇天权贵、文人雅士追求收藏的目标。

    华光作为中国日用陶瓷的领军品牌，应该在这方面有所突破。因为华光在国内是做高端品牌的，因为青瓷在陶瓷里又具有比较高的领先的层次。在这方面，从2005-2006年，在研发上加大了投入，大胆地进行了探索。古代的青瓷都是釉质青，元素主要是在釉子里，主要是氧化铜、氧化铁等等氧化物放在釉子里。这些元素在气温下有各种各样的元素。青瓷一般又叫青釉瓷，古代的青瓷在文献或者书上都叫青釉瓷。但是华青瓷不一样，我们在研究古代青瓷时，如汝窑等，都对青瓷进行了分析。从另一个纬度把青这个颜色引入到胎体上，从此又要把材质的胎体做的比较高档，在骨瓷的基础上又进一步地发展。再配上无铅釉，无铅釉也是国家发明专利，在日用陶瓷上属于健康的，因为铅对人的身体健康有危害，所以我们研究的无铅釉放在青瓷上。经过生产过程中的窑变，经过高温的烧制，再加上无铅釉，颜色就生成了，在生成的过程中发生青的颜色。这个胎体发出的颜色温润优雅的特点。

    研发过程中主要是两个方面，传统的青瓷主要是高岭土尝试，由于各地地理条件和自然环境的差异，各种矿物化学成分不一，烧成工艺不一样。因此各种青瓷的胎体是不一样的，有些发黑，氧化铁含量很高。汝窑的青瓷是灰白色的，俗称叫香灰胎，钧瓷是灰色胎，淄博的乳清瓷是灰色的。龙泉青瓷也有一部分是这样的。这些青瓷大多比较厚重，而华青瓷是由国家发明专利的，合成为主要原料，经过1300度的高温烧制，使华青瓷在这种胎体里，在窑变更接近于玉的折射，更有玉的质感。从选择到温度和气温的变化，研发出了华青瓷，使华青瓷不仅薄而轻，且温度也高，瓷质极其细腻，发色良好，完全达到了高档瓷器的要求。华青瓷的玉质感非常强。

    然后是用料，用料是我们自主研发的，获国家发明专利的无铅釉。传统青瓷大多数是一次烧成，为了使青瓷胎体更加光滑，我们采用了两次，将胎体进行加工去除缺陷，然后再加上无铅釉，因为无铅釉是强加性的，古代青瓷也是，如果釉质比较高，釉面比较好，发色比较纯正。无铅釉是含锂的一种用料，是强加性的，所以对这个发色有很大的影响，如果用普通的用料、石灰质釉，发不出这个颜色（详看青瓷底部）。华青瓷至2006年以来，作为一款高档陶瓷，在工艺品上深受广大消费者的喜爱，因为它是健康的无铅陶瓷。每年都带来为华光陶瓷带来不菲的收入，为华光陶瓷的发展注入新的活力，同时又为中国青瓷添了新的成员。

    谢谢大家！

    王耀玲：下面有请中国陶瓷协会原会长、故宫博物院研究员耿宝昌先生点评！

    耿宝昌：今天参加这个“雨过天晴”展览，看了很多的作品，确实像领导和张守智先生所讲的，的的确确是在中国现代工业陶瓷当中，是一个创新的品种。“雨过天晴”这几个字不是今天写的，是在当年刚刚开始研制时，有一个工程师到我家谈起这个事情，我觉得这是比较大的，这个标志着可以继承的古代或北宋历史时期淡色青瓷。大家都知道，中国的陶瓷首先发明创制是青瓷，青瓷遍于全国各地，每个地区的青瓷都不一样，各有特色。这个命名为“雨过天晴”的青瓷是一个新的创意。过去历史上常常在讲湖田釉，湖田釉在过去历史上这种现象是江西景德镇所做的，上个世纪河北省的考古人员发现的，这些东西通过研究，就是江西景德镇起来的。跟这个有所类似，但不完全一样。过去文学里所记的，“雨过天晴”的瓷器是在古代时期北宋，那个时候柴世宗写的文献上面就有两句话“青如天、薄如纸、明如镜、声如罄，雨过天晴云破处，这般颜色总将来。”过去传统上有这种色调的。今天瓷厂也烧出来，和那个时期相近的，1000多年以前烧制的。现在我们讲陶瓷艺术叫非遗传承人，这个过去没有做过，淄博市做出来了创新。这个品种和过去有所不同，原因在哪里？那时候是在瓷胎上釉，这个可以说是内外一体、一致，就是一个色调。这一点是不一样的。所以这是一个新的创意。

    新的创意还要有特色，不管是大器还是小品，不管是有造型的品牌，能不能上下均匀、内力外务都是相一致的？张守智先生说的，好像一种新的制瓷新材料，所以才能做到这一点。我们今天能够继承了古代一种创意的东西，今天从新的材料、新的角度，这个历史时期新的作品可以是天衣无缝，没有他任何挑剔的地方，这一点是比较特殊。所以我觉得是一种新中国新的作品。

    我常讲，过去古代每个时代的每个朝都有每一个时期的艺术作品特色代表作品，我们新中国是世界陶瓷发祥地，我们在里面做了很多有益的事情。从中国二十一世纪作为系列陶瓷工艺有什么呈现？我觉得这是一个新的品种，可以说我们代表了二十一世纪的中国陶瓷艺术。关于这一点，大大小小完全一致，胎体那么薄，器物一点都不走形，这一点很难得。往往别的窑烧的，不是歪就是斜，有的就塌了，可见这个瓷器的好。还有一点，既玲珑透明又相当坚硬，可以说叫玉，我看到这种比玉还好，说珠宝成玉、钻石坚硬，我们没有搞化学研究，不知道它的硬度是多少。

    从这一点上来看，可以说是新中国二十一世纪中国陶瓷的代表作品，我在这里向大家表示我的看法，祝愿他们今后在这方面有更大的发展，有很多的东西来做。大器实在是难得，谢谢！

    王耀玲：谢谢耿宝昌老师的点评，下面有请著名陶瓷艺术家清华大学美术学院教授张守智老师作点评。

    张守智：我再补充一点，我觉得中国的华青瓷是新材质，刚才耿老师已经肯定了。它和我们传统青瓷的区别在工艺上、难度上，还有在今天的生活社会当中，我觉得它有它一定的优势。大家知道，中国瓷器的发明是从青瓷开始的，青瓷发明的原产地就在浙江，原始青瓷经过2000年到南宋、元代，龙泉青瓷出现高峰，当然北方和南方的青瓷扩大一点，五大名窑除去定窑以外全是青瓷，官窑虽然没有发限窑，肯定是北方。钧窑、汝窑还是青瓷，只不过在钧窑当中铜元素出现了，全世界铜釉元素出现了，是中国开始的。但是整体上钧窑还是青瓷器，但是它的烧装工艺全部都是重还原，最难烧的南方青瓷包括北方耀州窑的青瓷系统都是重还原。在陶瓷行业当中火的艺术当中，最难控制的就是还原冶，因为高温当中要还原，还要氧气进去的很少，满炉汤里是烟，又要清烟，窑火还不能往下降低，正好又是釉面到了封闭的时候，如果一旦窑里面的烟太多不清，整个青瓷出来就发灰、发暗。所以到了龙泉青瓷，重还原的青瓷到了南宋、元代变成了青瓷的高峰了。原料的精选当中，历史上中国瓷器的发明就是瓷石，一个矿这一个原料就包括了成瓷所有的成分了。可是到了龙泉窑南宋青瓷时，这个青瓷的瓷石更加纯、更加好。但是，龙泉窑青瓷开始是乳浊釉，更加出现玉一样的质感，比越窑青瓷玻璃透明、花纹清楚。龙泉窑刻花不是强项，龙泉窑得出金，龙泉青瓷出金等于是花纹给涂起来的，因为是半乳浊窑，玉质是第一性的，装饰又要瓷器的美，所以装饰工艺又出现了新的工艺。

    但是今天的龙泉青瓷恢复得很好，而且又进了2014年的APEC，2015年在宴席上用了。G20杭州两个宾馆都是，西湖宾馆80套全手工的龙泉青瓷重还原。但是，完成国家任务了，现在要进入社会收藏版发行了，很多收藏家要收藏2016年G20的收藏版了，我们不敢发行了，做不出来。西湖上那个桥这样大的尺寸，烧了100个都没有成功。没有一家敢接这个任务，是仿瓷的，历史上我们没有做过这么大水平的桥，最后完成了，只烧成了几件，摆到西湖国宾馆宴会台的中心。但是今天谈到龙泉青瓷重还原，硬质瓷，釉面要像水一样，难度太大了，一反光，釉面就出现一点点高低不平，那就不是官窑的标准，也不是梅子青本清宋代的标准，所以用手工做青瓷重还原，今天要普及，不可能。作为国宴用瓷反映中国当代的文化，恢复中国传统文化。可是今天的青瓷烧成非常稳定，可以做到很薄，氧化，这样的青瓷做完了以后可以做到非常薄，龙泉窑青瓷可以做到薄，只能做到小件，现在有些好的工匠精神年轻人，40多岁的人，2毫米的龙泉青瓷胎，8毫米的釉子，都过关了。这一次龙泉窑的国家青瓷都是做的像白瓷那么厚的釉，可是50件里面才挑出2件给国家。但是这样的青瓷工艺不可能普及到全民的生活里，但是华光的华青瓷是现代工艺、现代配方，而且是氧化焰。氧化焰的青瓷又可以是白的骨质瓷，又可以是青的青瓷。这个工艺在人类历史上没有，这是耿宝昌老师刚刚谈到的，代表了我们新中国二十一世纪，这样成熟的青瓷可以变成真正用之于民的餐具，既可以作为国宴的高档餐具，也可以变成普及的，降低成本，老百姓都可以享受到的。所以我觉得华光青瓷的出现，当然，刚才看到有几个大的奖杯，澳大利亚今年第三届电影节奖杯选的都是华光的华青瓷，你要多少个奖品？我马上给你完成任务。氧化焰非常稳定。

    再说一说他们的科研成果。大家知道唐山最早恢复的骨质瓷，唐山在解放初期要烧好白瓷，解决铁里面的含量也得烧还原焰，就是北方的软脂瓷烧白瓷也是还原焰，南方开始烧骨质瓷烧还原焰刚好是绿的。骨质瓷一还原刚好是绿颜色的，结果出口不要。骨质瓷非得要软色调，要米黄色，白米闪暖，细腻柔和亲切，女性化购买世界。所以说不行，就得烧白瓷，解放初期都是烧还原焰，结果搞了几年，把配方一烧出来都是发青的，但不是今天这么漂亮的青瓷。所以最后国际市场没有，最后等到改革开放，现在这个工程师是天津大学毕业的，前两天新年来电话，他把骨质瓷氧化焰烧成了，那是现在做红玫瑰的工程师。这个人身体还健在，他今天有事没有来，但是他说了一定会来。

    华光的华青瓷同时还有米黄颜色，发暖颜色的骨质瓷在同一个温度里面全部成功了。今天华光的华青瓷就是某个地方我要暖色到的合成骨质瓷都可以同时出现，生产的都可以非常薄。要厚就厚，要薄就薄，什么地方都非常均匀，烧100个盘子同样是一个颜色，可是青瓷这次我们搞的餐具，每一家的青瓷就是一个颜色，每一家的梅子青都不一样，每一家的粉青都不一样，就很难控制，很难变成成套的，只能做单件的艺术品小茶具。所以我觉得，今天的华光是一个量产化的大厂，所以它考虑任何新产品突破，能够用之于民时，首先要考虑到市场后面的生产方式的需要。我觉得任何企业，不管你怎么向前进，创新、继承，最重要的标准就是当代生活的需要。要把它面向大众，我们是12亿人口的大国，中国过了小康，大家都富起来了，你只能给少数人用，不可能，还是要供给广大市场。

    谢谢大家！

    王耀玲：感谢张老师慷慨激昂地带有专业水准的点评。下面有请中央美术学院艺术设计研究院院长刘波教授点评！

    刘波：大家下午好！我跟华青瓷的结缘是从2014年下半年开始的，因为我正在做一个事情，在2015年3月份时正式做，2015年中央人民政府送给新疆和西藏的礼品，这些都是我当时在做的事情。从设计到产品的完成，其中有很多故事，非常艰难。因为我对西藏那个地方特别钟爱，我连续7年去西藏，一去就是2个多月，对那个地方很熟悉。我觉得牧民们一直没有一个很好地东西喝酥油茶，而且他们使用的容器特别落后。所以我一直有一个想法，为这些牧民做点什么。刚好国家有这样一个项目让我来做，最后就做成了。做成了八高碗、八宝杯、“新疆十六平”，这“十六平”刚好是习总书记在新疆工作会议上替大的，新疆是一个多民族的地区，特别希望新疆的少数民族像石榴籽儿一样紧紧拥抱在一起。根据这个做的设计，在完成的过程当中，我们跟苏总做了很多的沟通，而且我对青瓷特别钟爱。那天去苏总的工厂看，一下子就特别热爱这个青瓷，因为对我这个瓷器研究了很多年，但是我对青瓷的了解和眼见为实的过程还是很少，所以我在看到青瓷之后，曾经跟他们的何老师一起研究时说了一句话，青瓷特别圆润、特别像玉，而且它本身的质地是非常雍容华贵的。给人感觉非常轻柔。在这里，如何为陶瓷产品做一些符合老百姓使用的器物特别值得研究。

    重大的国家会议、重大接待方面都用到瓷器，我觉得能不能把青瓷变成司空见惯的民用产品，我在研究这个。去年专门围绕中国很传统的元素（梅、兰、竹、菊）做青瓷的设计。在设计的过程当中，跟技术人员做了很多的尝试，我们在设计时要突破传统，要创新但是这个创新用传统的制陶工艺做的话有很多难度，有很多地方在做的时候会带来很多的困难。我们经过大概3-4个月的时间，做了一些研究，最后终于做成。

    我们在想，今后怎么把华青瓷的品牌深入民心？我觉得这是我今后要去做的事情。国家后面还有很多的活动。

    借此机会向“雨过天晴”的展览表示祝贺，新年来了，祝华青瓷能够在2017年有很好的发展。

    王耀玲：下面有请中国收藏家协会陶瓷收藏委员会主任荆志中老师作精彩点评！

    荆志中：非常高兴参加今天华青瓷论坛和展览。跟华青瓷的接触印象当中是在2013年，我到山东淄博看到青瓷。刚才耿老师、张老师、刘老师对华青瓷做了各个方面、各个角度、各个层面不同的介绍，我想从收藏家的角度、美学的角度、艺术的角度、成品的角度跟大家谈一点我的体会。

    有五个方面：

    一、华青瓷是中华民族乃至世界青瓷当中的一颗明珠。这是一个定位。为什么？青瓷多了，最早原始的都是从青瓷开始的，国外也是。为什么说山东淄博的华青瓷是青瓷界的一颗明珠？原因是什么？两个字：天赐。它最大的核心是它的胎，它的胎产生的青是天赐的，不是人为的，这个胎是天赐给淄博地区的，别的地方还没有听说过，现在在全世界发生这个胎在1350度高温下可以烧出这么美、这么还原、这么纯胎的本色瓷只有淄博有。这种瓷器不管这个胎和器体有多大、多小，那种美和还原的颜色是一致的，这个在陶瓷界和陶瓷工艺行业里是极其难见的。所以我觉得是一颗明珠，是天赐的。

    二、今天看了展览以后，我有几个体会。因为这些展览都是这几位大师这么多年精心的代表作，用华青瓷这种胎创作出了这么艺术作品，应该说在整个青瓷和现代艺术陶瓷里都占有它独特的艺术地位。这里面有这样几个特点：

    （一）相当多的作品创意新颖，不是照着原来复制的。

    （二）题材准确。创意的是东西必须有一个明确的题材、主题，这样才能代表它的风格特点。

    （三）代表性强。代表了现在二十一世纪，代表了现在这些作品，代表了现在艺术家的创作水平，代表了现在这些艺术家和收藏家的审美观念。否则不会被人收藏。

    （四）工艺精湛。工艺非常强，很精湛，这是必需的。

    （五）用料讲究。这个料是独特的，而且这个料烧造的难度也非常大，因为这种料有一个独特的特点，入窑和出窑时的收缩率占17%-19%。比如说这个缸子拉好坯这么大，进入不能低于1350度，1350度里烧完以后出来少17%-19%，就缩了。这一缩给成形带来很大的难度，尤其是对大件非常难，本身有窑变，窑变是烧完了以后就变成了这种颜色。所以在17%-19%的收缩率的前提下就更难了。难到什么程度？难到成品率。原来我到淄博去了解到成品率是不到10%，所以这个工艺难度是非常难的。

    （六）釉色。这个釉是纯透明釉，在窑变这个基础上，出了透明釉。大家一会儿看一看，每件瓷器外展的釉。另外是看在灯光的条件下，看里面釉的颜色。这个釉非常美，我们专门给这个瓷起了一个名，因为不能再叫梅子青了。必须取一个非常符合它的特性、特征的，又能短小精悍说明白、说清楚，上口好记的一种定位。因为这个青是非常内涵、深度的，而且又有一定的厚度，看了以后让你能够产生遐想的美。我们定的名字不一定非常准确，但是我们给它定了三个字，叫“湖水青”，就像湖水，站在青海湖那个地方看的那种青。这个湖水青相当于我们看《红楼梦》，《红楼梦》有什么？不就是一些小孩、男女之间日常琐碎的事吗？表面看没什么，仔细一看像一潭水或者一湖水，深了。展览里每一件华青瓷，从外表看，最重要的是要看光线下里面的感觉。无垠的让人产生一种美的遐想。

    （七）有些瓷器书画功底很扎实。因为是在湖水青难度釉色的条件下有一些刻瓷，刻瓷也是山东淄博独特的一种艺术。这个刻瓷的难度更大。现在有一些刻瓷用小锤子一下一下刻出来产生的这种美、这种艺术，这种艺术在全世界也没有，只有山东淄博有。而且刻画的人物、山水以及整个的画面，从整个布局到一些经典的细节，都体现出这位艺术家的内涵和扎实的功底，达不到扎实两个字出不了，出来的是匠气，匠气在收藏界是不能收的，所以这就是好的艺术品。

    今天看了以后，都达到了这几个特点。

    中国收藏家协会、陶瓷收藏委员会制定了中国现代艺术陶瓷收藏级别的十条标准，这个行业标准从2010年在景德镇召开第一届会议，2013年召开第二届会议，这两次会议的目的，现代陶瓷在中华民族几千年陶瓷史上走到今天，向何处去？怎么走？怎么发展？我们提出四个字：精品之路。什么是精品之路？精品有没有标准？经过差不多八年的时间，走到各个窑头、各个大师，从创意开始、从绘画开始、从烧窑开始，将近八年的时间制定出这十条标准。这十条标准在收藏界里衡量这件艺术品是否值得收藏。所以我们提倡要走精品。

    使现代艺术陶瓷由陶瓷工艺品走向艺术品，由艺术品走向艺术精品，由艺术精品再走向传世之作。因为在景德镇开几次会我们提出这几个理念，大家一致叫好。在这个基础上提出一个观点：“名作比名家更重要”，一件非常重要的作品，像齐白石的虾、徐悲鸿的马，王羲之的书法，都是名作。这些都是永久传世之作。所以说陶瓷之路要走精品之路。感觉相当不错，但是还要往更高的标准走。

    三、给华青瓷归纳了四个字。

    （一）美。质地本色美，天赐的这种美。

    （二）雅。这个雅字一般的瓷器很难做到，为什么宋代瓷器这么好？宋代瓷器就是雅，那是在很深的文化基础上产生的这种雅和美。我们的华青瓷具备这个字，当然这里面还得和工艺、造型成正比。

    （三）柔。给人一种柔的感觉，不是生硬，非常柔美。就像刚才张老师说的女性美，这种柔美在独特的釉色上体现出来。

    （四）润。温润，如冰似玉，这个都做到了。

    在这样好的天赐条件基础下，如果有更好的创意、更精美的工艺，更绝伦的鬼斧神工的作品出来，那真是中华民族陶瓷界的一件幸事。

    四、瓷器大部分具有收藏价值，包括没有在这里展览和我们了解到的。陶瓷收藏从历史上进入到第四次收藏热，第一次在北宋末年；第二次是乾隆执政的清代中期；第三次是民国战乱时；第四次是现在。

    现在收藏的特点是大众收藏、百姓收藏，而且收藏的人群已经达到了几千万人以上，在这几千万人以上的基础上，陶瓷收藏又是一个主流，而且陶瓷收藏在主流里划分两大块：古代陶瓷收藏、现代陶瓷收藏。现代陶瓷收藏每年以几十万人的速度递增，现在大家对当代艺术陶瓷的价值、艺术、美学、工艺、历史性、社会性都越来越注重，所以非常注重现代大师和现代艺术家创作出来的艺术陶瓷价值。我们觉得这是一个主流。

    五、要走精品之路。也希望华光陶瓷在这么好的基础上更进一步。更进一步里还有非常非常重要的一步，我觉得必须得努力，那就是宣传不够，宣传实在是不够。真正懂得这个瓷的人，懂得它的好的，这个宣传力度还要加强，要让大家广泛地知道，这是咱们国家独有的，是山东淄博独特的，是华光陶瓷五十年建厂史，这么多优秀老师，像张守智老师和耿老先生这么关心，做出艺术好的艺术品，让它发扬光大，可以让更多的人知道。将来从我们收藏家协会的角度，肯定会更大面积地宣传、弘扬我们这个瓷种，使华青瓷走上更大的辉煌，使更多的收藏机构、收藏家能够以收藏到一件华青瓷为美、为荣。

    谢谢大家！

    王耀玲：非常感谢荆主任的精彩点评！下面自由发言，如果对华青瓷有些感想或者希望、评述，可以自由发言地说一下。

    西安柴窑文化博物馆：我们主要做的是老的，60年前的，古代人常说的五大名窑之首，古代人是柴、汝、官、哥、定，后来柴窑一直没有找着，就成了汝、钧、官、哥、定，中国第一本鉴定书里面记了15个窑口的所有瓷器，目前经过考古发掘论证确实是存在的。

    在古窑器里，第一位就是柴窑，所以柴窑一定是存在的。中国历史到现在是全民收藏，我们在西安市西大街、南大街，西安市现在已经挖到二环、三环，已经挖到100平方公里了。西安市原来挖的地下5米、8米就出水了，现在地下二层、三层，把西安市翻个儿，北京翻个儿，洛阳、郑州、南京，所有的大中城市都翻了个儿，所以出了一些像刚才耿先生说的，青如天、明如镜、薄如纸、声如罄。

    大概十年前，谁都认不了，我们请耿先生帮我们看，耿先生看了一批标本之后拿在手里说非常好，这不是一般的好。古代文学中记载的柴窑，当时耿先生用了三个字：最黏合。在耿先生的指导下，十年来，从我们开始的一家研究所到全国唯独一家的柴窑博物馆。博物馆收藏的是距今60年前的古代天青色、薄如纸的。耿先生特地打电话来让我们参加这个会议，千年之谜的柴窑也是耿先生一生的宿愿。

    我们发现柴窑以后，汝窑、龙泉窑、哥窑、定窑我们都去了，我们现在拿到很薄的瓷器他们都做不了，龙泉窑厚胎厚釉，景德镇可以说的，景镇镇说你们这么多瓷器，我们还要上门动刀。1000年以前，就是60年以后清代玲珑瓷的前身，他说我是一位国家级的大师，做这么好，在瓷器上拿刀画一个画，一照就透，我得学半年。我作为国家大师，半年做一件瓷器得多少钱？所以我们一直在找。

    感谢耿先生给我们介绍，感谢山东华光陶瓷，我就是山东人，今天张老师说，原来都不知道在山东淄博还有这么好的陶瓷厂，因为我们也是搞陶瓷研究的，胎釉可以做得这么好，真是中国之幸，中国瓷器。我们研究的五代后中中国瓷黄和现在华光中国的国瓷应该有一个很好的结合。

    谢谢耿先生，谢谢华光陶瓷厂，谢谢你们，谢谢大家！

    王耀玲：刚才前面的各位专家讲得非常好！作为陶瓷人，我今天到这儿来参会也非常荣幸，首先看到的是华青瓷给我眼前一亮，认识华青瓷不是一天两天的时间了，从华青瓷不叫华青瓷，叫绿供瓷（音）的时候我就知道。在他们厂里参观了以后就感觉非常好！

    今天看了以后，从工艺到设计，到整个全面的包括造型、装饰，我都觉得华光人把中国的陶瓷又增加了一道亮丽的光彩。好的我是这样感觉的。

    但是我觉得还是有不足，接着刚才刘波老师的话来说，我们的华青瓷做得这样好了，但是我们还要做到精，我们要做到让中国的老百姓几乎家喻户晓，都能够用到，都能够认识到华青瓷给我们的生活带来的一个非常好的一面。

    要在华青瓷上从设计到制作，制作我们看到了，它的工艺确实非常严谨，而且做得非常到位。在设计上还要跟上。对华光在座的几位设计师提一点小小的要求，你们设计了陶瓷之后，特别是日用瓷，一定要自己多用，别设计完了以后就推向市场，自己用一用看它是不是好用，特别是在功能上。因为我们的陶瓷毕竟有它的不足，除了在设计上受到一些制约，比如刚才荆主任说的收缩率，对陶瓷设计确实是有影响。

    还有它的导热性能非常好，如果我们在日用瓷造型设计上、细节处理上如果再做一些有针对性的研究就更好了，比如说底都非常小、薄，导热性能太好了以后，容易烫手，特别是作为日用瓷来讲。我觉得可以把底做高一点，又好看又能提精神，还解决了导热性能烫手的弊病。

    在装饰上，既然华青瓷做到这个档次了，把装饰再与时俱进，让这个装饰更出一些光彩。

    我就说这些！

    故宫博物院研究员：我是耿先生的学生，我是来学习的。我觉得我看了之后真的是宣传不够，特别惊艳。我因为中国关系，走了很多中外博物馆，建国以后最好的瓷器应该都留在使领馆，从五几年、六几年、七几年、八几年、九几年这样看下来，整体感觉是一代不如一代。到最后，最好的还是建国以后计划经济那一段，既是美的，又是可用的，我觉得这是工艺美术最高的境界。

    现在看了华青瓷，我觉得我们又可以不愧于摆在使领馆、外交部，可以展示给中国人聪明才智新的时代的水平。

    尤其这里面一些特别有创意的，比如说一些成语故事在茶具上表现，我觉得这是非常有创意的。这样在瓷器上表现的，是没有过的。不是龙泉、胜似龙泉。又简洁又大方，希望我们的宣传再大一点，给推广一点。

    另外我还关心到价钱的问题，刚才很多老师提到，老百姓是否用得起？国家是否摆得起？真的有这样的问题。外交部主任说了，现在国家国力也强了，使馆也改造了，放一些值得放的东西，不让人家觉得我们是土豪或者什么。但是真正挑的时候，很难，入眼的特别贵，不贵的又上不了台面。这个我不知道，是不是又美又买得起。

    王耀玲：您刚才说的是作为工艺美术设计人来讲，设计原则就是要经济、实用、美观。刚才我们看有一把壶，我说这个壶设计挺漂亮的，应该在市场上投放，但是他走了以后说这是一个老外设计的，我说这个真的很好看，而且给人一种新颖的感觉，从造型、图案中感觉还是有别于现在的市场的。等他走了以后，那是手扣着拿的，我怎么也提不起来那个盖，如果在细节上再做进一步的改进，还有我刚才看到那个碗那么矮的底，那个造型很好看很饱满，但是如果那个底再高一点，拿起来就更好了。

    而且将来要想走入老百姓家里，我觉得真的要让大家敢用。一个是想买，买回来以后又敢用。别是很高的价出来以后，买回来确实很喜欢。但是不敢用，刷了洗了又怕磕了、碰了、坏了，所以我们在做设计时也要考虑到薄厚、导热性、收缩率以及与时俱进跟这个时代的发展是否能够协调，跟普通老百姓的消费水平是否能够达到一致，这样我们才能更好地推向市场。

    人民日报社中国经济周刊宋明霞：今天看了这些作品之后，感觉非常受震撼。想到一句话，觉得最美好的地方应该是这样的，回头看有一个美好的故事，脚下有一片坚实的土地，往未来看又有一个清晰的远方。我觉得这个地方是华光。

    最早听张教授讲了非常多的关于中国的陶瓷，记得有一个冬天，非常冷的冬天，张教授从下午给我讲了四五个小时，张教授如果从现在给你讲到十二点都不累，我觉得从他身上看到对我们传统文化的执着、爱。我觉得华光的美应该传递到每一个人的心中，特别是生活美学，让我们感觉到它是美石美器，不是供我们观赏的，就在我们身边。当我们生活当中用到这么一两件或者有一些足够让我们可以用、可以鉴赏的，其实我们的生活变得非常精神舒张，可以感觉到很愉悦，我觉得这是华光带给我们的。

    谈到品牌宣传，怎么样给大家灌输这种生活美学？让我们身边多一些这样的东西，大家多一分了解、多一分理解，它就会进入更多人们的家庭。

    祝福华光，祝福张教授！

    张守智：今天都谈到华光在陶瓷领域里对国家的贡献，可是华光山东淄博，新中国建立第一代国瓷是1953年，到人民大会堂国庆十周年，国家用瓷还是景德镇。1953年建国瓷是1953年完成的还原陶，可是国庆五周年是用的新中国陶瓷，代表新中国成就。当时宴会地方客人量不够，北京饭店一直用到文革。

    国庆十五周年，湖南醴陵新中国发现球土了，在湘西，白度达到全世界最好最白。十五周年人民大会堂国瓷第二代就是湖南醴陵球土磁场研究所一直到真正毛主席个人用的是湖南醴陵的球土白瓷。7501景德镇瓷器送到北京，主席已经住院了，是当时8341部队王中兴同志直接在文革下面两道产区，当时我带着我的主手正在完成新北京饭店的设计，在那里住了两年，知道这个瓷器在完成的任务。当时我们的任务也是国家用瓷，也是两个产区，给了醴陵做宴会厅，因为他的瓷质好。给了景德镇做多功能厅、大宴会厅。第二代国瓷就是湖南。

    文革后，改革开放，十一届三中全会，国庆三十五周年到今天，党中央、国务院、钓鱼台、中华龙、中央军委，一直到今天第三代国瓷全是山东。可是今天我们看到三年前的北京APEC，2015年在怀柔雁栖湖，接着互联网大会2015年在浙江开的，去年的G20都是浙江省的瓷器。一个杭州的瓷器，一个龙泉青瓷，可是大家看到，这一天宴会当中，瓷器全是国瓷，可是一到玻璃器皿呢？得进口了。一到金属刀叉呢？不是英国的就是德国的。可是二战以后，世界的陶瓷厂，德国的韦保，人家不叫陶瓷厂了，是按照生活方式做产品、我们是农耕时代划分，用材料划分企业的，我们都是陶瓷厂、国瓷厂，欧洲进入近代社会比我们早了一步，所以人家二战以后世界名牌厂家斗争叫餐具工厂，陶瓷玻璃金属整体设计，造型统一风格，上面的花纹都是统一的，我们到现在还没有意识到这个问题。搞国瓷的就这么几个企业，搞国瓷都是我们这几个企业的任务，其他的日用陶瓷厂一两千个都是贴牌外国人的加工，餐桌上的白瓷器都是外国的西餐厅代替中国的中餐具了。

    所以看到陶瓷人的任务很重，要振兴中国的陶瓷任务整体上去，华光董事长，这是老国陶研究所的团委书记，企业要有宏观的中华民族的自信。在你身边的博山琉璃是中国最主要的产区，跟他们联合起来组织大家一起搞玻璃，把餐桌上的玻璃器皿，大连、重庆两个最好的玻璃企业，文革前都是做国宴的，现在文革后两个厂没有了，丢掉了。欧洲都是这样，陶瓷企业领头就变成餐具特斯拉，连玻璃都组织起来，我就是说我们对华光的企业。今天在座的鼓励华光人长志气，就把我们博山的琉璃结合起来，在国瓷上填补我们自己的玻璃和金银器的空白。

    王耀玲：张老师真的有前瞻性，这个建议非常好！我也想过陶瓷跟玻璃的结合，而且你们有得天独厚的优势。我觉得今天的研讨会华光人把大家的好的建议再总结一下，希望你们在新的一年更加辉煌。

    苏同强：两个字：感谢！华光能有今天，非常地感谢张老师，感谢在座的各位专家。今天这个研讨会大家说了很多，高屋建瓴，有一些非常好的意见和价值，今天华光有15个大师，还有一些领导层的人，我们更多地思考大家的意见和建议，特别是给予华光的美好期待，通过我们的努力，力争能够实现。华光有大量的关心以及丰厚的资源，有一支非常好的创作队伍。不辜负专家们的期望。

    刚才专家在说琉璃，实际上我们现在有在努力，整体的概念，陶瓷是一个方面，国外的几个大的台子，出国之后考察很多，有十几厂与家具用品相关的产品都可以更好地融合在一起，特别是提高现代人的生活品质。因为我们对陶瓷确确实实有非常深厚的情节，我从七岁开始做陶瓷，学院里面流淌就是国瓷的，我们去国外看市场，国外对中国陶瓷那么辉煌有非常大的敬意，但是对中国的陶瓷，感觉有差距。所以为什么这么多年华光这样做，实际上是非常深厚的情愫。

    经过几代努力，我们企业的使命、愿景，就是能够使中国的当代陶瓷重新回到世界舞台的中央，因为这个中央本来就是我们中国的。大家从方方面面，在这样美好的努力下，希望各位专家能够更多地给予一些指教。尽我们所有的力量，逐步把理想实现。

    还是非常感谢耿老先生，今年95岁的高龄，每次见耿老师，他一看到陶瓷、青瓷以后的那种感受所给我内心的震动非常大，我们找到耿老师以后，都非常真切地，拿着一个好的产品跟我们讲，一件好的东西感觉非常亲切，印象非常深刻。

    再次深深地感谢大家（鞠躬），谢谢！

    王耀玲：感谢各位的光临，今天的研讨会到此结束！

    （结束）